Ungarn

[Staber]

Moin!
Ich stelle mal die frage in der Runde:

Ist Ungarn verloren?

Ich meine Nein!

Das kleine Ungarn hat sich durch die Jahrhunderte behauptet, warum sollte es gerade jetzt am Ende sein? Sogar den Habsburgern hatte es die "Doppelmonarchie" aufgezwungen. Zur Not eben in einer Europäisch-Ungarischen Union .Es muss aber auch mal akzeptiert werden das Orban recht grosse Zustimmungswerte hat. Er sind weder durch einen Putsch oder sonstiges an die Macht gekommen. Schmeckt dem Großteil der Deutschen nicht aber ist halt so.....Selbstverständlich ist die EU für die Entwicklung in Ungarn mitverantwortlich. Der Sündenfall war, als sich Juncker 2015 bedingungslos hinter Merkels irrationale Migrationspolitik und "Willkommenskultur" gestellt und die verpflichtende Verteilung der "Flüchtlinge" auf die EU-Staaten auch gegen deren Willen angekündigt hat. Klar, dass das auf Widerstand stößt

[maxikatze]

Moin!
Ich stelle mal die frage in der Runde:

Ist Ungarn verloren?

Ich meine Nein!

Das kleine Ungarn hat sich durch die Jahrhunderte behauptet, warum sollte es gerade jetzt am Ende sein? Sogar den Habsburgern hatte es die "Doppelmonarchie" aufgezwungen. Zur Not eben in einer Europäisch-Ungarischen Union .Es muss aber auch mal akzeptiert werden das Orban recht grosse Zustimmungswerte hat. Er sind weder durch einen Putsch oder sonstiges an die Macht gekommen. Schmeckt dem Großteil der Deutschen nicht aber ist halt so.....Selbstverständlich ist die EU für die Entwicklung in Ungarn mitverantwortlich. Der Sündenfall war, als sich Juncker 2015 bedingungslos hinter Merkels irrationale Migrationspolitik und "Willkommenskultur" gestellt und die verpflichtende Verteilung der "Flüchtlinge" auf die EU-Staaten auch gegen deren Willen angekündigt hat. Klar, dass das auf Widerstand stößt

Moin Staber,
es ist den EU-Staats- und Regierungschefs auch heute nach langen Verhandlungen nicht gelungen, Orban wegen der 90 Milliarden Hilfe für die Ukraine umzustimmen.
Orban bleibt so lange hart, bis die Pipeline für Ungarns Energieversorgung wieder repariert ist. Da kann der Geldstaubsauger noch so viel drohen - und Merz macht, was er gut kann: das Wahlvolk nach Strich und Faden belügen und mit dem Finger auf Orban zeigen.

"Der ungarische Ministerpräsident „verstößt gegen eines der Grundprinzipien unserer Zusammenarbeit“, sagte der deutsche Bundeskanzler. "
https://www.politico.eu/article/make-or ... e-updates/

[AlexRE]

Der Sündenfall war, als sich Juncker 2015 bedingungslos hinter Merkels irrationale Migrationspolitik und "Willkommenskultur" gestellt und die verpflichtende Verteilung der "Flüchtlinge" auf die EU-Staaten auch gegen deren Willen angekündigt hat. Klar, dass das auf Widerstand stößt

Widerstand gegen deutsche Pläne, die gesamte EU für Frau Merkels Fehler haftbar zu machen, ist eine Sache. Putin in einem schwerstverbrecherischen Angriffskrieg zu unterstützen, ist eine ganz andere Sache. Polen z. B. macht bei dem deutschen Migrationswahnsinn auch nicht mit, lässt aber deswegen nicht die Ukraine schäbig im Stich.

Wie gesagt, wenn Verräter an der ganzen freien Welt wie der korrupte Orban auf Dauer die gesamte Außenpolitik der EU bestimmen können, hat die EU für mich keine Zukunft mehr. Dann wäre ich für den Austritt Deutschlands und eine Neugründung mit vertrauenswürdigen demokratischen Partnern, soweit die ebenfalls austreten.

[Staber]

Moin Alex!
Die Ukraine schäbig im Stich zu lassen darüber kann man Denken wie man möchte!
Selensky ist genau so korrupt wie Orban. Wenn nicht noch schlimmer. Meine Überzeugung! Nun bekommt Selensky die dringend benötigten Milliarden von denen, die ohnehin alles zahlen. Die EU gewährt der Ukraine einen zinslosen Kredit über 90 Milliarden Euro, während die EU auf dem Kapitalmarkt für die geliehenen Summe 3,26 Prozent Zinsen aufbringen muss. Das entspricht knapp 30 Milliarden Euro in den nächsten 10 Jahren. Differenzieren wir an dieser Stelle: Freiheit der EU: Ja (und damit die Freiheit der herrschenden Klasse).
Freiheit der EU Bürger: Nein, weil wir durch das Kapital erhebliche Nachteile haben, und nicht in unserem Interesse gehandelt wird.

[AlexRE]

Selensky ist genau so korrupt wie Orban. Wenn nicht noch schlimmer. Meine Überzeugung!

Meiner Überzeugung kann die Korruption in der Ukraine nicht die Ausmaße der Korruption in Orbans Reich einnehmen, weil Selenskyj nicht einmal seinen engsten Berater vor den zuständigen Ermittlern schützen konnte:

https://www.merkur.de/politik/selenskyj ... 45882.html

Gerade dieser Skandal hat bewiesen, dass die Ukraine ein funktionierender demokratischer Rechtsstaat ist. Davon ist Ungarn Lichtjahre bzw. mindestens eine Wahl entfernt.

Davon abgesehen: Was würde es uns eigentlich kosten, wenn die Ukraine nicht Hunderttausende von Menschenleben opfern würde, um dem massenmörderischen Aggressor auf europäischem Boden kräftezehrenden Widerstand entgegenzusetzen? Meiner Überzeugung nach müssten die Europäer dann angesichts der Unzuverlässigkeit Trumps beschleunigte Rüstungsanstrengungen unternehmen, deren Kosten alles, was bisher an die Ukraine gezahlt wurde, plus der 90 Milliarden weit übersteigen.